得北方一段时间内汉人都去归附他，这说明什么？这说明汉胡之间的种族矛盾，不是一时半会儿可以化解的。”
“西朝的灭亡，我们读史的人，知道是因为八王之乱，司马氏内战，但最后得了北方天下的，却是从刘渊开始的各路胡人，所以百姓是不管这些，只知道胡人得了北方，害得他们百年来受苦受难。要报仇，也是找胡人，而不是那些作乱的司马氏王公！”
刘裕沉声道：“是这样的，所以，你其实是觉得我那个以后汉胡一家，融胡为汉的政策是有问题的？应该学冉闵一样，对所有胡人肉体消灭吗？”
刘穆之摆了摆手：“这是不可能的事，北方胡人作乱百年，加上一波波的塞外胡人进入，数量早就以百万计，加上百年来胡汉之间通婚融合，这是胡是汉，在北方还分得清楚吗？靠以杀止杀，根本不可能解决这种种族矛盾，自古以来，炎黄华夏，也是要收服四夷，成为自己人。如果说是外族，异种就得杀绝，那咱们现在的东晋，江南地区自春秋时也是各路蛮夷，得先把自己杀光了才能纯粹，对不对？”
刘裕笑了起来：“所以，还是打败征服之后，文化融合，才是长治久安之道，对吧。”
刘穆之点了点头：“是这样的，但那是打败后的管理办法，而且，就算打败，也得是按战败者处理，不是把他们捧得更高。”
刘裕收起了笑容，正色道：“我没把慕容部的族人捧得比汉人更高，他们连所有的土地，牧场，我都剥夺了，只是留了条命，刚刚灭国之余，还得出兵参战，伤亡也少不了，这个处置，我觉得是公平合理的，就算有人质疑，我也可以理直气壮地反驳。”
刘穆之叹了口气：“百姓军士不会看你怎么对慕容氏的族人，只会看你怎么对慕容兰！你说再多也没用，别有用心的人会说，你娶了鲜卑公主当老婆，又赦免了这些杀了我们大晋几万将士的鲜卑人，还给他们立功得爵买地的机会，比对普通的汉人还要好。就是看中了这些异族蛮夷的战斗能力，想据为已有。图谋不轨啊。”
刘裕冷冷地说道：“我刘裕行事，不需要向他人解释，只需要自己无愧于心就行了，至于别人怎么想，我没办法左右，就算现在，不是也不断地有人编造各种谣言来诋毁我吗？”
刘穆之摇了摇头：“如果你只想领兵打仗，那不用在乎别人的想法，但你现在是想实现你的理想，登基为帝是第一步，这就不能不让天下归心了，不然，轻则无法顺利登基，重则引发全面内战，难道这就是你想要的结果吗？”